会社より、上司を選ぶ

退職代行の調査で、利用者が挙げる理由の上位は「上司が怖い」と「自分から言い出せる環境がない」だ。パーソル総合研究所の調査では「上司が怖い」が28.8%、エン・ジャパンの調査では利用者の六割が、上司が話しやすければ使わなかったと答えている。数字は退職代行の記事に書いた。

人は会社からではなく、上司から離れる。紹介の仕事をしている人なら誰でも知っている話だ。それなのに、面接で自分の次の上司を逆に観察している候補者は、ほとんどいない。

なぜ上司なのか

退職理由の記事で四層モデルを書いた。退職調査が聞けるのは外側の二層で、人が本当に辞めるのは内側の二層か、上司のせいだ。環境の層はまさにこの話で、同じ人でも、上司が変われば成果は三倍違ってくる。

会社の名前は履歴書に残る。上司のほうは、毎日八時間、こちらの気分に居座る。どちらが日々の仕事に効くかは、言うまでもないと思う。

面接で逆に見る

日本の面接で候補者が質問できるのは、ふつう最後の五分だ。この五分は、会社の話より上司の話に使いたい。

私が勧めている質問は、どれも出来事を聞くものだ。意見は聞かない。

一つ目。「このチームで最近誰かが辞めたのは、どんな理由でしたか」。辞めた人をどう語るかを見る。責任を全部相手に置く人も、全部自分に置く人も、注意が要る。

二つ目。「前回、部下と意見が合わなかったとき、最後はどう決めましたか」。部下に説得されたことがあるかを見る。一度もない人に、この先それを期待するのは少し難しい。

三つ目。「入社したら、最初の三か月でいちばんやり遂げてほしいことは何ですか」。具体的に答えられないなら、何をさせるかをまだ考えていないのだろう。入ったあと、こちらが漂流することになる。

面接の外で

面接で会う上司は、いわば「よそゆき」の版だ。できれば、その人の部下だった人と十分だけ話す。日本の市場は人のつながりが短く、エージェントか共通の知人をたどれば、たいてい見つかる。聞くのは一つでいい。「あの人は、追い込まれたときどうなりますか」。

脱線パターン、つまり人の崩れ方は、負荷がかかったときにしか見えない。私が候補者を見るときもここを見ていて、面接官が失敗を聞くのも同じ理由だ。上司に当てても同じことが言える。

入ったあとに上司が変わったら

入社後に上司が変わるのは、珍しいことではない。そのときは、上の問いをもう一度確かめる。ただし面接ではなく、日々の観察で。半年たっても答えが見えないなら、それを新しい面接の結果だと受け止めてもいいと思う。

もっとも、スタートアップや小さい会社では上司がそのまま社長で、この聞き方は少し変える必要がある。それに、自律の動機がいちばん強い人は、もともと上司にあまり左右されない。そういう人にとって、この記事はそれほど役に立たないかもしれない。

前回の面接の最後の五分、次の上司に何を聞いただろうか。

三つ目の質問の答えを入社後にどう確かめるかは、入社後90日の検証リストに書いた。

入社後に上司が替わったときに何をしておくかは、上司が替わったら、最初の三か月は新しい面接だに書いた。